TTT (Transport-Travel-Tourism)

De multa vreme se tot pomeneste de fondurile elvetiene, dar nimic concret. Oare ce fel de autobuze electrice doreste Boc? Si ce-i cu moftul asta? Prima data sa cumpere macar toate cele 12 tramvaie, sa modernizeze parcul de autobuze si troleibuze si apoi dl. Boc (si vuvuzelele aferente institutiilor subordonare Primariei/CL) sa se ocupe de mofturi, cum ar fi "autobuzele electrice"!

De la 12 tramvaie s-a ajuns la "in functie de resurse".

Recent, intr-o emisiune primarul Boc a declarat ca elvetienii prefera un singur proiect mai mare. Deci nu vor fi achizitionate 5 autobuze electrice si iluminat public cu leduri si izolatii termice sau despre ce era vorba ci in jur de 10-12 autobuze electrice.
Sincer, daca ar exista posibilitatea achizitionarii cu aceste fonduri a 10-15 troleibuze articulate mi s-ar parea o investitie mult mai buna.

http://www.stiridecluj.ro/politic/prima ... ce-in-2013

http://www.stiridecluj.ro/politic/o-aso ... e-si-lente

http://www.monitorulcj.ro/actualitate/2 ... -electrice

http://cluj-am.ro/?p=1416

http://citynews.ro/eveniment/un-ong-cer ... ce-1236181

http://www.buzznews.ro/2013/03/11/un-on ... -si-lente/

http://www.presalocala.com/2013/03/11/a ... electrice/

http://www.realitatea.net/un-ong-cere-p ... 31620.html

http://www.ziarelive.ro/stiri/un-ong-ce ... lente.html

http://www.ftr.ro/autobuzele-electrice- ... -64799.php

http://www.cetateanulclujean.ro/index.p ... ce-in-oras

Ciudata reactia directorului RATUC, dubioasa chiar. Cum adica "opinie gresita"?

Liviu Neag, directorul RATUC subliniază că este greşită opinia celor de la TRANSIRA care solicită Primăriei Cluj-Napoca să renunţe la cumpărarea de autobuze electrice pentru că sunt prea scumpe şi zgomotoase

Şeful RATUC afirmă că autobuzele electrice nu sunt deloc zgomotoase şi nici atât de costisitoare cum vehiculează reprezentanţii TRANSIRA. „Ca şi costuri, autobuzele electrice sunt undeva între un autobuz şi un troleibuz, iar costurile se recuperează undeva în 3-4 ani, iar apoi se va circula mult mai ieftin”, afirmă Liviu Neag. Directorul RATUC menţionează că în SUA se foloseşte acţionarea electrică cu acumulatori şi la transportul de marfă pe marile şantiere de construcţii.

Acumulatorii rezistă 24 de ore

Potrivit conducerii RATUC, peste tot în lume se pune problema folosirii mijloacelor de transport electrice, indiferent dacă este vorba despre automobile sau mijloace de transport în comun. În ceea ce priveşte autobuzele electrice, acestea funcţionează pe baza unor acumulatori care se reîncarcă la o perioadă de 24 de ore astfel că au un ciclu de lucru de o zi. Acumulatorii se pot încărca şi de la panouri fotovoltaice, de asemenea, în timp, folosirea acestui mijloc de transport în comun va fi mai ieftină decât cele clasice.

http://www.monitorulcj.ro/actualitate/2 ... zgomotoase

Am cerut oficial Primariei renuntarea la achizitionarea autobuzelor electrice. Nr. de inregistrare: 86776/1/12.03.2013.

Cred ca se vor achizitiona pana la urma autobuze electrice.
Din pacate nu imi merge scanner-ul, asa ca am fost nevoit sa fac poze (scuzati calitatea pozelor). Articolul a aparut in ziarul " Transilvania Reporter" din 10 Mai 2013.

Cine stie?

In poza e un autobuz electric Hess, testat in Geneva. N-ar fi mai bine sa-i lasam pe elvetieni sa-si testeze autobuzul (autobuzele; cei din Geneva vor sa le realizeze un traseu dedicat, nr. 5) si dupa aceea sa decidem?

Primaria Cluj Napoca, europeana, model de transparenta. Texte boccii. Iata stadiul actual al solicitarii mele adresate d-lui Emil Boc, anume, sa renunte la achizitionarea autobuzelor electrice, pastrand planul initial, de extindere a transportului cu troleibuze la Aeroport si in loc. Floresti, putand taia panglici si acolo.

Nr. anunt seap/Data publicare: 356656/20.12.2013

Denumire contract: Servicii de proiectare si consultanta tehnica privind inlocuirea vechilor autobuze diesel cu autobuze electrice cu doua statii de incarcare din cadrul programului de cooperare Elvetiano-Roman , Obiectivul 1 al ariei de concentrare tematica 4 ”Imbunatatirea mediului inconjurator “ , un management durabil al energiei

Valoare estimata: 403.225 RON

http://www.e-achizitii.com/view_anunt.p ... unt=454248

Astazi, 29 iulie, doamna Sirma Caraman - secretar de stat in cadrul Ministerului Dezvoltarii Regionale si Administratiei Publice (MDRAP), E.S. domnul Jean-Hubert Lebet - ambasadorul Confederatiei Elvetiene, domnul Attila Gyorgy – secretar de stat in Ministerul Finantelor Publice (MFP) si domnul Emil Boc, primarul municipiului Cluj Napoca au semnat documentele de finantare pentru proiectul „Inlocuirea vechilor autobuze diesel cu autobuze electrice cu doua statii de incarcare, in municipiul Cluj-Napoca”.

“In cadrul Programului de cooperare elvetiano-roman, municipiul Cluj-Napoca beneficiaza de finantare pentru trei proiecte: primul urmareste modernizarea si extinderea iluminatului public si a sistemului de iluminat in doua cladiri ale Primariei municipiului Cluj-Napoca, folosind tehnologia LED – este proiectul pentru care am semnat acordurile pe 9 iulie anul acesta si care are o valoare de peste 1,8 milioane de franci elvetieni.

Prin al doilea proiect, cel pe care il semnam astazi, vechile autobuze diesel, zgomotoase si poluante, care inca mai circula prin oras, vor fi inlocuite cu autobuze electrice, silentioase si cu emisii minime de bioxid de carbon, cu doua statii de incarcare. Este proiectul cel mai mare ca valoare, de 7,6 milioane de franci elvetieni (32 de milioane de lei) si speram ca, in acest fel, clujenii vor fi incurajati sa-si lase masinile acasa si sa foloseasca mai mult transportul in comun.

Al treilea proiect, pe care speram ca il vom semna in curand, vizeaza tot eficienta energetica si va consta in reabilitarea termica a unor unitati de invatamant preuniversitar din Cluj-Napoca”, a declarat doamna secretar de stat Sirma Caraman.

Bugetul total al proiectului este de 7.596.398 de franci elvetieni (echivalentul a 32.094.021,91 de lei), din care contributia elvetiana nerambursabila este de 6.456.938 de franci elvetieni (echivalentul a 27.279.917,35 de lei), reprezentand 85% din costurile eligibile.

Perioada de implementare este de 24 de luni, timp in care vor fi achizitionate 10 autobuze electrice si vor fi realizate 3 statii de incarcare: doua pentru alimentarea zilnica a autobuzelor si una in depozitul de serviciu (la capatul liniei 3), pentru activitatile de service si intretinere.

In urma realizarii acestui proiect, emisiile de CO2 (bioxid de carbon) la nivel national ar putea scadea cu 206,39 tone/an, ca si cantitatea de deseuri generate de transportul in comun. Pentru fiecare autobuz electric, nivelul emisiilor de CO2 va scadea de la 3140 g/Km la 0,0 g/Km, de N2O (oxid de azot) de la 0,089 g/Km la 0,0 g/Km, iar zgomotul si vibratiile vor scadea de la 95db la 40db. In acelasi timp, va creste confortul calatorilor si dezvoltarea sustenabila a sistemului de transport in comun.

Documentele de finantare semnate astazi sunt:
Acordul de proiect, incheiat intre Ambasada Elvetiei - in calitate de reprezentant al statului finantator, Ministerul Finantelor Publice (MFP) - in calitate de Unitate Nationala de Coordonare a Programului si MDRAP – in calitate de Organism Intermediar pentru Aria de Concentrare 4 a Programului, si
Acordul de implementare, incheiat intre MFP - in calitate de Unitate Nationala de Coordonare a Programului si Primaria Municipiului Cluj-Napoca - in calitate de beneficiar al finantarii.

http://www.mdrap.ro/comunicare/buletine ... 0&art=2331

Cum sa creasca confortul calatorilor cand li se ia din spatiu, pt. dulapurile cu bateriile greoaie? In plus, zgomotul nu o sa "scada"!

"La Cluj au fost atrase un număr mai mare de proiecte din fonduri elveţiene decât în restul ţării; cea mai mare parte a sumei dedicate României de guvernul elveţian vine la Cluj. Prin achiziţia autobuzelor electrice, Clujul va fi la nivelul oraşelor Geneva şi Berna din Elveţia", a spus ambasadorul Elveţiei în România, Jean-Hubert Lebet.

http://ziuadecj.realitatea.net/administ ... 39847.html

O mare minciuna a ambasadorului Elvetiei in Romania: in Geneva circula un singur autobuz electric, prototip, deci experimental. Nici in Berna, nici in alt oras din Elvetia, nu circula autobuze electrice!!! De ce sa fie Romania cobaiul Europei?

Pentru ca sa plateasca ea ineficienta testelor indelungate, cheltuielile de mentenanta aberante si disconfortul creat calatorilor. Ce cobai ar fi mai buni decat niste prostovani de romani, dintre care unii mai devin si fuduli ca sunt bagati in seama si se dau cu masinute cu baterii?

Denumire: Servicii de consultanta in management necesare pentru proiectul " Inlocuirea vechilor autobuze diesel cu autobuze electrice cu doua statii de incarcare"

Data postare: 23.11.2015

Pret estimat: 79123.92 lei fara TVA

Criteriu de atribuire: pretul cel mai scazut.

http://primariaclujnapoca.ro/achizitiiprimarie.html

Denumire: Servicii de audit financiar necesare pentru proiectul " Inlocuirea vechilor autobuze diesel cu autobuze electrice cu doua statii de incarcare"

Data postare: 23.11.2015

Pret estimat: 9683.47 lei fara TVA

Criteriu de atribuire: pretul cel mai scazut.

Denumire: Servicii de informare si publicitate necesare pentru obiectivul " Inlocuirea vechilor autobuze diesel cu autobuze electrice cu doua statii de incarcare"

Data postare: 23.11.2015

Pret estimat: 36338.36 lei fara TVA

Criteriu de atribuire: pretul cel mai scazut.

Dupa "ciuparul" oltenesc iaca si telescopul ardelenesc:

„Nu ştim exact câte cicluri de încărcare suportă aceste baterii, dar ne aşteptăm ca durata de viaţă a primului set de baterii să fie de 4-5 ani. După ce nu vor mai funcţiona, ne-am gândit la o soluţie de avarie: autobuzele să aibă posibilitatea să circule pe liniile de troleibuz, cu ajutorul unui telescop", a subliniat Liviu Neag.

O sa se agate cu undita de firele de troleibuz, d-le Neag? In cazul tau, telescopul scuza mijloacele, dar era mai economic, mai realist, sa fi cumparat direct troleibuze, in loc sa-l amagesti pe Boc cu "Cluj, capitala europeana a bateriilor uzate".

http://ziuadecj.realitatea.net/administ ... 47180.html

Eu zic ca domnul Neag, care neaga realitatea evidenta despre autobuzele pe baterii, sa se uite cu telescopul inspre Europa de dincolo de granita cu Ungaria, care e deja la distanta de ani-lumina de noi astia care incercam sa mai scoatem niste spagi de la chinezi, de unde se mai poate, inainte de alegeri, doar-doar...

Dupa cum era de asteptat, Neag si Boc (sau vitavercea) nu doreau autobuzele electrice pt. a rezolva o necesitate a Clujului (evident, municipiul de pe Somes nu are nevoie de experimente costisitoare cu harabale cu baterii, ci de innoirea parcului de troleibuze si tramvaie si inlocuirea pieselor speciale ale retelei de troleibuz). Sandramalele cu baterii vin doar pt. umplerea...blidelor!!!



http://www.actualitati-arad.ro/troleibu ... e-la-arad/

Dupa cum am spus, DEDICATIE. Dar cum participa firma aradeana cu un autobuz cu baterii care inca nu exista??????

http://ziuadecj.realitatea.net/administ ... 48859.html

Dedicatia Neag-Boc pt. blidari a dat gres (deocamdata).



http://ziuadecj.realitatea.net/administ ... 49409.html



Cum sa inlocuiesti motorul, Neag??? Si bateriile ce rol au? Sa faci poze cu telefonul?

Cei de la Astra nu au reusit sa produca autobuzul cu baterii, asa ca o sa aduca astfel de jucarii (viitoare troleibuze) Solaris-ul.

Cost enorm de achizitie (sigur, se bate apa-n piua pe cofinantarea elvetiana), nemaivorbind de cel "neeligibil", pt. instalatiile de incarcare a bateriilor voluminoase, cu durata incerta de viata! Un moft costisitor!

Electrobuzul, practic are toate dezavantajele de troleu si de autobuz plus multe altele noi. As vrea sa fac o mica lista gen pro si contra.

Pro:
1. Pot circula independent, fara retea (punct slab, pentru ca orice autobuz poate face asta)
2. Nu polueaza local (tot punct slab, ca troleibuzul e la fel, insa are randament mult mai mare cand e vorba de transfer de energie, nefiind pierderile termice la incarcare de baterii)
3. Ofera o combinatie de independenta de retea si poluare locala zero. Aici intr-adevar au un avantaj.
4. Sunt un produs nou cu care calatorul neobisnuit cu autobuze se poate mira (alt punct slab, ca dupa cateva luni tot rable o sa le numeasca acelasi calator)

Contra:
1.Cara baterii, care si cand sunt descarcate cantaresc tone. Autobuzele care in jur de 500 kg de diesel iar troleibuzele cateva sute de kilograme de captatori si alte echipamente specifice unui troleibuz (tragatoare, suporti etc)

2. Nu se pot realimenta rapid. Daca se consuma bateria, acolo moare masina. Trebuie tractata pana la un punct de alimentare. Nu e problema pentru anumite trasee, dar se poate face o tura intreaga incluzand capacitate de transport in ora de varf?

3. Alimentarea peste noapte este fezabila insa prezinta riscuri nu numai pentru vehiculul individual. Un scurt circuit poate da nastere la un incendiu care poate crea scurturi in cascada care pot afecta mai multe autobuze daca nu o flota intreaga, plus alte daune la un asemena incediu. Un autobuz diesel daca ia foc nu da nastere la incendiu in lant. Nu vorbim de pompieri, care vin cu intarziere. Un troleibuz nu are sursa de curent, nu are ce sa faca scurt. Cel mai rau caz bateriile (24V) fac scurt si ard cabluri, sigurante, etc.

4. Durata vietii bateriilor este extrem de redusa. In articole vad ca vorbesc de 4-5 ani. La un automobil tin in jur de 9 ani (cele din fabrica) si 6 cele care nu sunt OEM. Este normal pentru ca o baterie auto nu se descarca sub 12V foarte des. Ele au 13.8V la repaos si 14.5V cu motorul pornit, cu cel putin cca 12V dupa porniri succesive nereusite, cand nu mai e suficient amperaj pentru rotirea motorului. Bateriile de autobuz vor ajunge descarcate cel putin la 50% zilnic, daca nu de doua ori, ce va deteriora celulele (ori Li-ion sau Plumb-acid sulfuric). Deci costuri de inlocuire, costuri de manopera la inlocuire, si costuri indirecte a lipsei unei masini in traseu.

5. Consum mult mai ridicat de curent fata de un troleibuz. Energetic vorbind, un troleu sa zicem de 20t incarcat, si un electrobuz de tot 20t vor efectua acelasi lucru mecanic pe un traseu identic cu nr calatori identici etc. Deci amandoua ar consuma aceaiasi cantitate de "curent" insa, diferenta apare la pierderi calorice. Troleul are reteaua si circuite interne si motorul. Insa putem elimina circuitele interne si motorul pentru ca amandoua vehiculele au aceiasi mod de tractiune. Deci ramane reteaua pentru troleu, si bateriile pentru electrobuz, PLUS instalatia de incarcare a bateriilor. Oricine a folosit un redresor de baterii stie ca o baterie la incarcat se incinge, si cu cresterea temperaturii, creste rezistenta pe circuit, deci e nevoie de mai mult curent pentru a se incarca bateria la fel. Consumul l-as estima la 25% mai mare pentru electrobuz (se poate calcula usor de oricine cu fizica de liceu).

Per total randamentul sau diferenta de randament nu e chiar asa de mare, insa este mai mare. Si nu am luat in calcul diferenta de masa, ca 20t la un troleu inseamna sarcina goala mai mica cu sarcina utila mai mare, iar la electrobuz sarcina utila calatori mai mica, pentru ca sunt si bateriile carate oriunde se duce.

Or fi mai multe pozitive si negative, dar e clar un caz de "scarpinat urechea dreapta cu mana stanga". Parerea mea.

Se persista cu prostia costisitoare numita "autobuz electric". Boc si ceilalti ai lui doresc 30 de autobuze cu baterii ce sa circule pe traseele 27, 28, 30, 32, 32B.

Pe traseul 30 e nevoie de articulate, iar pe 32 si 32B e nevoie de retea electrica pt. troleibuze, pe str. C. Brancusi, mai ales ca stalpii pt. retea exista (au existat si traversee/console dar au fost refolosite de RATUC).

Prima poza cu un astfel de autobuz cu baterii.

Cele 11 autobuze cu baterii se afla inca in Polonia.

Un astfel de autobuz costa 500.000 euro (fara TVA)! O suma astronomica!

Cofinantarea europeana e de ajutor pt. achizitionarea acestor autobuze, dar ce te faci daca vrei sa cumperi unele suplimentare? De unde bani pt. costisitoarele statii de incarcare? De unde iei 200.000 euro pt. a schimba setul de la baterii (de la un singur autobuz)? De unde bani pt. a asigura o hala acoperita, cu temperatura constanta, pt. adapostirea autobuzelor?

Nici componenta eco nu e asigurata, din cauza bateriilor ce contin substante toxice. De unde bani pt. depozitarea/reciclarea ori distrugerea bateriilor?

https://romanialibera.ro/economie/cum-a ... taj-727420